暨《中国智慧建筑调研白皮书》发布
高层对话：智慧建筑波士堂：沈阎面对面
- 霍尼韦尔全球高增长地区总裁 沈达理
- 地产开发商代表SOHO中国总裁 阎岩
沈达理：SOHO是我们长期的合作伙伴，非常感谢SOHO，非常感谢你们长期跟我们合作。我想问一下你们的品牌在中国非常有名，每个人都知道SOHO。我们不知道SOHO背后的一些故事，能不能跟我们分享一下SOHO背后的故事，这20年的故事，跟我们分享一下未来20年楼宇的发展会是怎么样？
阎岩：非常感谢。霍尼韦尔在全球，在智慧楼宇的技术上非常的领先。大家可能不知道我们两个公司在五年前开始合作，SOHO在中国房地产界是比较特殊的一个公司，因为它只做办公楼的投资和建设，大家经常走在街上会看到什么什么SOHO，现在在北京和上海有28个项目。应该说一路走来，建了很多的办公楼，现在我们到了一个阶段要问自己，往前继续走20年是不是继续建28个项目或者更多的项目，还是该怎么做。
这是一个很有意思的问题，这个问题其实既有财富上的考虑，也有环境方面的考虑，可能我们的答案有两条，这两条都跟今天的话题有关。
第一条是在现有的28个办公楼宇里面，怎么能够让它更加的智慧化，更加绿色，我们使用当中更加的高效。
第二个话题，未来很多年当中，可能我们会建少一点的楼，但是还会继续在原有和更多的其他楼宇里面，把这个空间使用的更高效，让更多的人高效地使用它，大家共享办公的空间，一会我们还会谈到。
沈达理：你们在好几年以前就非常在乎楼宇绿色的问题，而且我们一起做了一个合作。你们的客户在不在乎智慧楼宇？
阎岩：智慧楼宇在使用当中，在座当中都用办公楼，用办公楼当中智慧楼宇对我们来讲主要有两大部分。第一大部分就是我们用的是不是舒适，如果今天PM2.5是300，我们在房间里坐着是不是也是呼吸着300的空气，这样对身体有害。
第二，我们的楼宇在使用过程当中，在能量的消耗过程当中，有没有可能减少能源的消耗，起码为我们的城市减少一点排放，减少一点二氧化碳的排放，让它更绿色，可能就这两部分组成。
五年前的时候，大家走在二环看到圆形的建筑，是银河SOHO。建那个项目的时候，我们就跟霍尼韦尔的团队讨论了这个问题，PM2.5有没有可能改变？刚才在开会之前我还跟韩先生聊起了这个事，大家还记得PM2.5当时大家不清楚，以为是雾，不觉得是霾，也不知道怎么量化地理解它。有一段时间SOHO的董事长潘石屹，那时候大家经常看微博，每天发PM2.5的数值。这个数值从哪来的，从美国使馆来的，在它的楼顶上有一个设备，这个数据出来了以后，当时还是有争议的。潘总自己也收到很多的电话，说别发这个。大家也知道这个东西已经上升到了外交部发言人的层面，实际上其实正因为那个时候，社会和老百姓才真正意识到PM2.5的数值和我们的健康是息息相关的。
从那个时候开始我们就做净化的空气，净化空气到现在为止大家知道在整个的楼宇当中有了一个完全新的变化。霍尼韦尔是我们最主要的技术提供商之一，举个例子，如果室外空气达到250、300、甚至400的PM2.5，每个人出去要戴口罩，在SOHO楼宇内部的PM2.5的数值差不多在10-30之间，意味着这个空气就非常清新。这样的设备霍尼韦尔做起来并没有大家想像的那么复杂和有非常大的投入，我们作为开发商也希望通过我们的专业协会，通过霍尼韦尔，通过更多的部门，更多的媒体推荐给我们所有的楼宇的投资商、运营商，大家都去做这样的系统，让更多的人呼吸到干净的空气。
沈达理：这在中国很重要，我们大部分的时间都在办公楼里。你可以跟我们讲一下你们的客户在不在乎智慧建筑？
阎岩：这个问题非常容易回答，我随便问咱们在座的任何的一个来宾，如果你在办公楼里面花10个小时，这里面PM2.5平均每天的数值在10-20，你会在意吗。每个人都在点头，其实我们的客户也在意，而且越来越在意。我们也作为开发商，开发商总是这样，利益驱动。
沈达理：他们愿意付费吗？
阎岩：SOHO有两个，一方面做干净的能源，其实在出租回报率上是有提高的，租金比普通的楼宇高，同时你也要投入。但是最关键就是在你的办公楼宇当中创造这个环境，你会看到每一个使用者都非常享受在这样的工作环境当中。我们也都会鼓励和倡导，更多的开发商去做。比如望京SOHO，总的建筑面积差不多53万平方米，一年我们在楼宇节能上面，刚才我们说有净化空气，也有节能，一年节约的费用是多少呢？大约在一千万人民币左右。有所投入还是值得的。
沈达理：我们霍尼韦尔关注三个方面，一方面是绿色，第二方面是安全，第三方面是高效。你可以跟我们讲一下，安全和高效你们怎么看的？
阎岩：刚刚有朋友提到，在中国的楼宇三项指标当中安全在中国是作为最高的。
沈达理：我们调查了差不多一千多个楼宇。
阎岩：得分最低的是什么？
沈达理：绿色和高效，这两块我们有很多机会。跟安全比较的话，肯定有很多机会。
阎岩：刚才说到节能，我们刚才讲了空气净化节能，这是需要开发的企业需要前期的投入，前期设计的时候，要做各种各样的投入和准备。另一个就是怎么能够高效，我的理解不一定对，我理解高效一种是我们在楼宇使用上更加高效，还有一种也有空间的高效。在2015年初开始到现在，SOHO也推出了一个新的产品，实际上也是更好地高效地使用了这个楼宇就是共享型办公。我们认为地球上的资源有限，我们使用对它的需求越来越高，因此，我们希望很多的产品是分享的。
比如说我们大家现在很多人打车，比如说优步，滴滴，这就是一种共享，可能未来不需要生产很多的车，但是我们还是可以出行很便利。我们出门不一定住五星级酒店，我们可以用airbnb，办公怎么办，办公我们一样可以。在每个人有一张办公桌的前提下，我们的会议室可以共享，公共区域可以共享，打印机可以共享，所以的都可以共享。这时候大家想想，我们的办公室可以减少1/3的面积，甚至更多。如果在同样的建筑面积下，我们可能能多一倍的人办公，这就是为什么未来20年不建那么多的房子里，但是在房子里有更多的人在办公。我们有一个新的产品叫SOHO 3Q，以后可以给大家做一个介绍。
沈达理：我们也是你们的合作伙伴，未来20年你们会怎么做？
阎岩：我们跟霍尼韦尔的合作五年走来，我们今天作为一个用户感觉到真正的技术能够让我们的楼宇的节能，楼宇的使用上获得非常大的好处。这个好处我相信一方面我们有更清洁的空气，更高效的楼宇，其实作为投资者来说，本身也是有商业价值的，但是我知道现在整个系统性的使用这些节能设备的开发商在中国，并不在大多数，还有很多人还不了解。
我们希望，我们作为一个开发商，开发企业，我们在座的有媒体，有很多的政府协会部门，能够共同一起跟霍尼韦尔来推广和宣传这些观念，让更多的人知道节能对于我们这样的社会，对于我们污染，在整个社会当中成为一个重要的问题的国家，可能是非常具有意义的。给我们的子孙后代留下一个更好的环境，可能是我们所有人的任务，但是其中霍尼韦尔应该是比我们走的更前面，希望你们更多地去发展新的技术，我们愿意第一个去使用它。
沈达理：很多这样的技术我们在中国做研发，在中国制造。很多产品我们是在中国研发的，而且在其他的国家他们也希望也可以用中国的产品。在中国的战略是东方服务于东方，我们看到中国的问题，看到东方的问题，在中国来解决这些问题。我们现在已经开始做东方服务于西方，在中东、南美、南非，很多地方他们需要我们在中国生产一些解决方案。你有没有什么问题想问？
阎岩：我代表大家问一个问题，大家觉得我们最近尤其冬季雾霾好像来的非常快，也非常频繁。我观察到雾霾可以在很短的时间内聚集起来，大概几个小时，两三个小时就从还过得去的空气，突然一下子变的雾霾非常严重。我觉得这里面一定跟某种指标，某种气候环境与污染物的构成相关。我是个外行，我看不懂，我总觉得应该能解决，我们能够发明这么高科技的技术可以上天，可以下海，总觉得可以解决，霍尼韦尔在解决城市的雾霾上，在大气的雾霾解决上，或者在严重排放企业的技术上能不能有什么突破？
沈达理：有很多不同的方面，比如说在交通方面，在汽车上我们用涡轮增压器，这个涡轮增压器我们的涡轮增压器可以节省20%到30%的能源，而且这是一个现成的技术，今天我们的汽车可以采用在发动机方面小30%的发动机，同时汽车开起来的驾驶感和速度还和以前一样，因为没有人希望自己的车的性能不如以前。
另外在飞机技术方面，我们也开发出来了新一代的空中交通管理系统，使得飞机可以更加精准地进场，减少在空中飞行的时间，以及减少在空中对空气的排放。
另外在飞机降落之后，我们也有非常好的管理系统来管理飞机在地面上时间，比如说昨天晚上我到达北京之后，当时是5点钟，我必须要在飞机上等待一个半小时之后，机舱门才打开，就是因为有某位贵宾要先离开。在三天之前我到达了华盛顿，当时也是恰逢美国总统也到达机场需要离开，但是我们的等待时间就只有三分钟的时间。所以你可以看到在飞机地面管理方面，我们有非常好的技术来确保地面飞机的安全性。
涡轮增压器和我们的飞机管理技术是两项很大的节能技术，实际上最大的节能还在于能源生产的前端，我们在燃油、燃煤，在能源燃烧的时候我们有非常出色的技术，可以使燃烧过程，燃烧锅炉工艺技术也会变的更加清洁。如果在最开始，在原始的源头能源使用效率很低，接下来也很难取得很好的成果，所以我们跟中石油、中石化跟各地的政府一起进行合作，来确保在能源使用的最源头我们就进行很好的控制，使得有更少的粒子排放到空气当中，能够降低空气的污染。
阎岩：我问一个比较敏感的问题，可以不回答。说到中石油、中石化，我们开车的油和国外的油比起来，是不是燃烧的不充分？
沈达理：关于中国油品的质量，十年以前我觉得中国的油品质量确实水平还是很低的，但是中国政府后来也特别重视这个问题，不断地提高中国油品质量的水平，以达到国际的水平，最开始从欧4做起，慢慢提升到欧5，现在已经到了欧6的水准。我们也跟中国政府进行合作，在合适的地方进行这方面的投资，比如说在北京，现在油品的质量就是很高的标准了。问题在于我们需要在全中国都执行高质量的油品标准，另外我觉得在这方面最大的问题实际上在于柴油，中国在农业部门柴油使用量非常大。所以柴油的质量需要提高，现在我们也看到柴油的质量，在慢慢地提高。
我们的时间差不多了，再次感谢SOHO，感谢阎岩，感谢我们的合作伙伴，给我们那么好的环境，不管在外面的环境还是里面的环境都是非常好，谢谢。
林翎：谢谢这半个小时的精彩对话。在他们的对话当中，不知道在座的各位嘉宾听到了什么，有什么感受。我刚才我听阎岩女士在介绍SOHO的一些情况，和他们的一些理念，我感受有三点，让我记忆比较深刻。
一个是SOHO它的建筑非常有特点，集中在办公。同时她提到我们未来十年、20年是不是建更多的建筑，她刚才传递这样一个思想，给出的答案也许不是，她更关注什么呢？更关注既有的建筑，是不是做到更加智慧，更加节能和绿色，同时更加高效。这个思想的传递，跟我们今天的主题非常的契合，而且是我们极力推动和希望能有再一次发展的。
刚才阎女士介绍SOHO做既有建筑改造的时候，提到一个数字，改造照明节能效果一年节约了一千万。我们之前推动建筑节能改造的工作当中遇到过一些难点和问题，问他们霍尼韦尔的技术在推动的时候有什么难度，有什么障碍。实际上我想这些工作其实推动起来并不是一帆风顺的，但是SOHO能够率先在这方面起到一些表率的作用，推动这些工作，这是阎女士在她跟沈达理先生对话当中传递给我们一些好的信息和做法。
我想霍尼韦尔和SOHO能够联手一起继续走，因为他们有着共同的目标。我们有共同的兴趣点，同时也是有共同的理念，为了我们建筑的智慧发展，同时也是为了建筑的可持续发展。我们谈到了可持续发展，实际上可持续发展的理念涉及三大方面，社会经济和环境，这是可持续发展的很重要的三个方面。